“在法律上，我们不能完全以当事人自认为是防卫来取代对限度的判断。”

“是，所以我们现在就在谈限度。”陈卫国马上接上，“限度要放在当时的情境里看。”

“同样是捅腹部一刀，”他抬手指了指屏幕上那块台阶，“如果是两个身强体壮的成年人，在宽阔地面上对峙，那可能明显过了。”

“可本案是什么情形？”

“半夜，小区门口，一个只有六十厘米宽的台阶，门往里开，后面两米就是他妻儿睡著的屋子。”

“对方酒后持螺丝刀，已经把他扎出伤、把椅子踹翻，嘴里还喊著『弄死你们一窝』。”

“在这种情况下，他退无可退，背后是家人。”

“说腹部一刀足以制止侵害，是事后在冷气房里看文件的人说的，不是当时肩上挨了螺丝刀、眼前发黑的人说的。”

这几句话说完，旁听席那头，有人不自觉点了下头。周志刚的父亲狠狠瞪过去，那人立刻又低下头。

钱峰脸色没什么变化，只把话往条文上拉回去：“刑法第二十条写得很清楚，『对於正在进行的不法侵害，採取防卫行为，明显超过必要限度造成重大损害的，应当负刑事责任』。”

“我们承认，他是为了保护自己的安全，甚至可以说是为了保护家人的安全採取了反击。”

“但两处腹部重伤加数处防御性伤口这个结果，客观上已经造成重大人身损害。”

“我们今天要討论的重点，是这个『明显超过必要限度』的判断標准。”

“是以他当时的紧张恐惧为唯一尺度，还是要引入一个一般理性人在类似情形下会採取什么措施的標准？”

“公诉机关倾向后者。”

“如果任何人在觉得害怕的时候，都可以不加选择地朝別人腹部连续刺击，我们还怎么向社会传递防卫不是报復的信號？”

他说到“连续刺击”四个字时，眼神微微偏向了陈卫国，这一点，他是不会放掉的。

“你说一般理性人会怎么做？”陈卫国反问，“站在那儿等著让螺丝刀第二下扎下来？”

“还是背对著危险往里跑，赌他不会跟著衝进屋里？”

“普通人能不能为了保住自己家人的安全，选择更有把握的一种方式制止侵害？”

“如果答案是不行，那这条正当防卫的规定，在他们眼里就只是写在书上的安慰话。”

黄罗生没急著插话，让这两个声音在法庭里对撞了一会儿。

等双方都稍微停了停，他才开口：“公诉人和辩护人对明显超过必要限度的標准，已经各自发表了初步意见，法庭记录。”

“刚才几轮举证、质证，围绕的是行为强度和结果严重性。”

“关於被告人在受到不法侵害时，是否还有现实退路、当时对危险的感受如何、对家人的担忧程度如何，这些，还需要通过证人证言进一步查清。”

他敲了敲桌上的开关，语气恢復成程序腔：“本案法庭调查阶段的物证、书证部分，暂告一段落。”

“下面，法庭將传唤证人出庭作证。”

“法警，传唤证人杨国庆进庭。”